2016年對于河北省的防災(zāi)減災(zāi)工作來說是極其特殊的一年，因為今年是邢臺地震50周年，唐山地震40周年，河北96大水20周年，汶川地震8周年。自然災(zāi)害會對人們的生命財產(chǎn)安全造成較大的傷害，防災(zāi)減災(zāi)事關(guān)人民群眾的切身利益，事關(guān)社會的和諧穩(wěn)定，事關(guān)經(jīng)濟社會的可持續(xù)發(fā)展，如何形成有效應(yīng)對自然災(zāi)害的強大合力，著力把自然災(zāi)害造成的損失降到最低，對全面建成小康社會、實現(xiàn)中國夢有十分重要的意義。那今天呢，我們就有幸請到了河北省氣象局局長宋善允，河北省地震局局長孫佩卿兩位嘉賓做客節(jié)目，跟我們一起來“談‘天’說‘地’”，共話防災(zāi)減災(zāi)。

訪談現(xiàn)場。 長城網(wǎng) 孫向向 攝

長城網(wǎng)：近年來，河北省氣象局、河北省地震局在加強防災(zāi)減災(zāi)體系建設(shè)以及提高防災(zāi)減災(zāi)救援能力方面有哪些新的進展和成績呢？

宋善允：按照十八大的要求和按照我們河北經(jīng)濟社會發(fā)展對氣象災(zāi)害防御方面的需求，十二五期間我們重點在加強氣象災(zāi)害防御方面做了以下幾個方面的工作：

第一，我們圍繞災(zāi)害防御體系建設(shè)全面加強了全民防御系統(tǒng)的建設(shè)，組織全民防御氣象災(zāi)害，我們各級政府都成立了氣象災(zāi)害防御的指揮部和指揮部的辦公室，把所有和氣象災(zāi)害有關(guān)系的部門聯(lián)合在一起共同合作，聯(lián)動應(yīng)對和指揮氣象災(zāi)害的防御。另外我們把組織體系也延伸到最基層，鄉(xiāng)鎮(zhèn)和各個行政村都有監(jiān)職的人員和相關(guān)的組織。我們形成了一個全社會都來參與，政府領(lǐng)導(dǎo)、部門聯(lián)動、社會參與的這樣一個組織和責(zé)任體系。

第二，我們強化了依法防御氣象災(zāi)害。十二五期間河北省人大專門出臺了氣象災(zāi)害防御條例，規(guī)范了全省的氣象災(zāi)害防御的行為，同時為了落實這個條例，省政府出臺了六個分災(zāi)種的氣象災(zāi)害的防御辦法，比如說暴雨、暴雪、大風(fēng)、大霧、高溫、寒潮等等這樣的一些對我們影響比較大的一些氣象災(zāi)害，分門別類的制定了防御辦法

第三，我們做了強化了科學(xué)防御體系。科學(xué)防御主要是建立健全了氣象災(zāi)害的檢測、預(yù)報和預(yù)警系統(tǒng)，進一步的精準化、精細化；我們建立了部分重要的災(zāi)害和次生災(zāi)害的風(fēng)險預(yù)報和預(yù)警系統(tǒng)，比如說我們在電視上經(jīng)?？吹綄δ嗍?、滑坡等地質(zhì)災(zāi)害的風(fēng)險預(yù)報，對森林草原火險的風(fēng)險預(yù)報，對城市內(nèi)澇的風(fēng)險預(yù)報，對山洪的風(fēng)險預(yù)報等等災(zāi)害風(fēng)險預(yù)報預(yù)警的系統(tǒng)；我們建立了一套時效比較快捷的突發(fā)公共事件的預(yù)警信息的發(fā)布系統(tǒng)，這個發(fā)布系統(tǒng)可以便捷的能夠第一時間直通到可能會受到災(zāi)害影響的老百姓的手里，通過電視、通過手機短信、通過微信等各種全媒體的方式都能夠傳送到，另外我們建立了氣象災(zāi)害的應(yīng)急指揮系統(tǒng)，在省市縣三級都建立了應(yīng)急指揮和聯(lián)動的信息系統(tǒng)，各級氣象災(zāi)害防御指揮部的指揮長可以通過這個信息系統(tǒng)比較直觀的有針對性的快捷及時做出應(yīng)對的措施；我們建立了防災(zāi)減災(zāi)的科普教育宣傳培訓(xùn)體系，讓更多的老百姓能夠懂得怎么應(yīng)對和規(guī)避各類氣象災(zāi)害，這是我說的第三個方面的工作叫科學(xué)防御。

第四，我們建立了源頭防御制度和機制，比如說我們建立了災(zāi)害調(diào)查普查區(qū)劃的制度，建立了基于災(zāi)害風(fēng)險區(qū)劃的一些災(zāi)害防御標準和規(guī)劃的修訂的制度，還建立了災(zāi)害責(zé)任落實、督查、檢查機制等等，使我們能夠在源頭上能夠防御各類氣象災(zāi)害。

通過這四個方面體系的建設(shè)，所以我們十二五期間氣象災(zāi)害防御的成效明顯。十一五期間，我們每年的氣象災(zāi)害造成的直接的經(jīng)濟損失大致上占我們?nèi)DP總量的1%左右，但是通過十二五期間的工作，2015年，省統(tǒng)計局得出的數(shù)據(jù)是氣象災(zāi)害造成的損失大概占GDP總量的0.6%，應(yīng)該說降幅還是很大，因為人員傷亡的損失，每年都是在逐年下降，并且是穩(wěn)定的下降。

孫佩卿：地震局的主要目標就是防震減災(zāi)，目的只有一個，就是最大限度的減輕地震災(zāi)害損失。為了達到這個目的，我們主要從三個方面努力：一個是力爭測得準，第二個是力爭防得住，第三個是力爭救得急。測得準就是地震發(fā)生了，能及時知道地震在哪，破壞面積有多大，什么地方輕，什么地方重，如果有可能我們在地震剛剛發(fā)生的時候就知道信息，來減少地震產(chǎn)生的災(zāi)害，我們叫地震預(yù)警，當然我們一直也在不懈努力的是力爭在地震之前能有預(yù)測，當然這個預(yù)測確實是非常難，為了達到這個目標，在我們省建設(shè)了一大批的地震臺站，目前有測震臺57個，前兆臺57個，強震臺107個，當然我們現(xiàn)在正在建設(shè)的叫預(yù)警臺，這個數(shù)量就比較多了，預(yù)警臺網(wǎng)建成了之后將會達到1300個，也就是現(xiàn)在的8倍，這個量還是比較大的。

防得住首先是法律的保障，出臺了河北省防震減災(zāi)條例，當然現(xiàn)在正在研究制定河北省的地震預(yù)警管理辦法，我們從6月1號開始實施的第五代地震動參數(shù)區(qū)劃圖，這是一個新的設(shè)防的標準，通過抗震設(shè)防的標準的制定，大家按照新的標準來采取抗震設(shè)防的措施，來減輕地震災(zāi)害損失，這樣我們在震前做一些防御，包括我們城市的重要的建筑物，也包括我們農(nóng)村的民居的建筑，農(nóng)村民居的建筑量比較大，特別是從2012年開始，我們省加大了這方面的力度，每年按一定的計劃來推進，目前已經(jīng)完成了50萬戶的農(nóng)村民房的改造。當然了我們還加強防震減災(zāi)的宣傳，大家能夠掌握自救互救的這些相關(guān)的知識，同時我們對城市的生命線工程采取一些抗震的措施。

救得急就是在地震發(fā)生和地震發(fā)生之后能夠及時的得到救助，震前各個層級都制定了地震的預(yù)案，開展了不同層次的地震應(yīng)急的演練，我們多做演練就知道地震來了之后能夠采取哪些措施，同時我們省還建立了三支專業(yè)的救援隊，還有大量的志愿者隊伍，以便在災(zāi)難發(fā)生的時候能夠得到及時的救助，從今年開始我們有試點開展了地震的救災(zāi)保險，通過保險的制度，保證我們發(fā)生災(zāi)難了之后各個反面能夠得到及時救助，也就是說通過這么多年來，圍繞著最大限度的減輕地震災(zāi)害損失做了一些工作，當然各方面能力也取得了一些進步，當然離我們的目標還有比較大的距離，我們還在努力當中。

長城網(wǎng)：我知道其實咱們氣象局和地震局在平時的日常工作中就有非常密切的聯(lián)系，據(jù)我了解，地震局會定期地舉行趨勢會商，屆時也會邀請氣象局相關(guān)的專家和領(lǐng)導(dǎo)參與，下面就請孫局長給我們介紹一下相關(guān)情況好嗎？

孫佩卿：好的，我們地震局和氣象局距離比較近，開展的合作也非常密切，又同屬于防災(zāi)減災(zāi)的這個領(lǐng)域，圍繞這些我們開展的一系列工作，主要有三個方面：一個是科學(xué)研究，我們有很多研究方法是非常接近的，都處于邊緣科學(xué)，屬于邊緣科學(xué)幾個學(xué)科交叉的部位，也有很多創(chuàng)新的方法，在這些方面都取長補短，在科學(xué)研究這方面能互相促進；第二就是我們經(jīng)常會聯(lián)合會商，是我們省的一個特點，和省里面提出的要求，每年會有幾次，根據(jù)不同的背景，同樣圍繞著如何減輕災(zāi)害，我們開展聯(lián)合會商，對未來的趨勢和活動特點，做一些分析研究；第三個是我們信息的互聯(lián)互通，這一點我們正在建，就是我們氣象系統(tǒng)和地質(zhì)技術(shù)系統(tǒng)，達到互聯(lián)互通，數(shù)據(jù)共享，這樣我們互相促進。

長城網(wǎng)：看來咱們兩局的合作真是占了天時地利人和，不光是距離離得近，平時的日常工作也是緊密結(jié)合，那咱們氣象局有事怎樣和地震局合作的呢？

宋善允：實際上我們氣象的防災(zāi)、地震的防災(zāi)，確確實實是我們預(yù)防自然災(zāi)害的兩個最主要的部門或系統(tǒng)，關(guān)系也特別密切，我們平常日常防災(zāi)減災(zāi)的合作也非常多，概括起來說實際上就幾個方面的工作：

一是從數(shù)據(jù)采集、觀測系統(tǒng)的合作，很多我們基層的觀測站網(wǎng)是合在一起的，共同在進行，有的觀測站點是又有氣象的觀測又有地震的觀測；二是我們的信息共享，氣象的信息，地震觀測的一些信息，特別是一些衛(wèi)星遙感的信息，大量的進行共享，并且因為有一些觀測系統(tǒng)本身是多功能的，兩方面的觀測內(nèi)容都有，所以很多信息我們是實時地進行共享；三是，我們經(jīng)常性地會商研判，特別是對地震的長期的趨勢性的；第四就是我們的應(yīng)急聯(lián)動，我們經(jīng)常會一起做應(yīng)急演練，實際上地震發(fā)生的時候，我們也是共同的開展應(yīng)急工作，比如過去的5·12汶川大地震的時候，第一時間實際上是地震的應(yīng)急救援和氣象的應(yīng)急的保障是同時要進駐，要聯(lián)合在一起，要根據(jù)天氣的情況，特別是地震搶險救災(zāi)的時候，對天氣條件、氣象條件的依賴是非常大的，還有災(zāi)民的安置，救災(zāi)工作都是不可或缺的。

長城網(wǎng)：今年防災(zāi)減災(zāi)日的主題是“減少災(zāi)害風(fēng)險建設(shè)安全城市”。國家減災(zāi)委也指出，必須高度重視和加強城市防災(zāi)減災(zāi)工作。咱們河北省在增強城市及京津冀城市群方面也有了一定探索。據(jù)我了解，咱們未來五年內(nèi)，河北省地震局將和北京市地震局、天津市地震局聯(lián)合建立京津冀地震速報預(yù)警中心，是這樣嗎？

孫佩卿：是的，京津冀距離比較近，我們叫城市群，北京、天津，以及北京天津周邊的我們省的幾個大中城市，相對比較集中，隨著城市群的集中，財富越來越集中，同樣，風(fēng)險也越來越大，另外，城市與城市之間有很多薄弱的環(huán)；另外一方面，就地震來說，地震發(fā)生在河北，北京天津也要受到損失，北京或者天津發(fā)生地震，我們河北也要受到損失，我們是相互依存的，也離不開；此外，地震救援這方面來說，假如說張家口承德，唐山發(fā)生地震，北京天津離得更近，我們石家莊反而遠一點，所以說，京津冀圍繞著“建設(shè)安全城市”做城市群的地震安全做了很多合作，特別是從2014年總書記提出京津冀協(xié)同發(fā)展這個國家戰(zhàn)略之后，我們河北北京天津三家地震局開展了一系列合作和研究，經(jīng)過了十幾次商量，形成了京津冀防震減災(zāi)協(xié)同發(fā)展規(guī)劃。目前按照這個規(guī)劃正在起步階段，未來五年呢，特別是未來圍繞著地震烈度速報和預(yù)警臺網(wǎng)建設(shè)，開了一系列合作，將會建設(shè)一個數(shù)據(jù)中心，幾個發(fā)布中心，一旦地震發(fā)生之后，這幾家通過數(shù)據(jù)共享，共同來減輕災(zāi)害損失。

長城網(wǎng)：“十三五”期間呢，京津冀三省市也將協(xié)同工作，三地將做好災(zāi)害天氣的聯(lián)防聯(lián)控和預(yù)警提升精細化天氣預(yù)報能力，我了解到的是，可精細至每公里范圍內(nèi)每10分鐘更新一次預(yù)報。是這樣嗎宋局長？

宋善允：這個京津冀協(xié)同發(fā)展應(yīng)該說離不開氣象支持，為此我們?nèi)∈械臍庀蟛块T，聯(lián)合做了京津冀協(xié)同發(fā)展氣象保障規(guī)劃，一共規(guī)劃了八個方面的任務(wù)。針對城市群的安全運行，城市防震減災(zāi)的工作，在這個規(guī)劃里重點要聯(lián)合提升這幾個方面的內(nèi)容，一個是京津冀的氣象觀測的統(tǒng)一標準、統(tǒng)一規(guī)劃，和高密度高時空分辨率的采集技術(shù)；第二部分內(nèi)容就是我們要建立京津冀三省市的共用共享的氣象大數(shù)據(jù)資料室，未來應(yīng)保障以北京為中心的世界級城市群發(fā)展。第三個方面，也是最重要的，就是要京津冀共同發(fā)展精細化，無縫隙的氣象預(yù)報預(yù)警體系，我們的目標是，在大的城市范圍內(nèi)，預(yù)報空間分辨率達到一公里，時間分辨率最快是希望有重大災(zāi)害或者重大活動需要保障的時候，我們是要提高到分鐘級，小時級。所謂分鐘級，就是有一些可能是十分鐘就要更新一次預(yù)報，有的重大活動要求一小時更新一次預(yù)報，我們叫提高兩率和兩性，即準確率和分辨率，以及針對性和時效性。

長城網(wǎng)：目前我國互聯(lián)網(wǎng)用戶已經(jīng)達到7億，咱們河北省的網(wǎng)民數(shù)量也增加到了四千萬，并且還在不斷攀升，那么咱們兩局在基層的防災(zāi)減災(zāi)科普方面是怎么利用互聯(lián)網(wǎng)的作用的呢？

孫佩卿：我們網(wǎng)民一般都希望知道一些防震減災(zāi)方面的知識，包括我們震前怎么防，房子怎么建，怎么建得更結(jié)實，包括地震發(fā)生的時候想知道地震發(fā)生在哪，破壞力有多重，地震的時候怎么躲，震后的時候怎么救，怎么科學(xué)施救等等，這些知識都是我們網(wǎng)民和公眾想知道的，互聯(lián)網(wǎng)給我們提供了一個很好的機會，包括現(xiàn)在快速發(fā)展的網(wǎng)站、微博、微信，以及手機的各種開發(fā)軟件，給我們提供了很多機會，這樣我們就需要做供給測的改革，從我們供給端，推出更多的服務(wù)的產(chǎn)品，讓我們這些信息產(chǎn)出地更快，讓這些信息受眾面更寬，大家能夠及時地得到這些信息，產(chǎn)生更好的減災(zāi)效果。

宋善允：就氣象服務(wù)來說，互聯(lián)網(wǎng)給我們提供了一個很好的平臺，使我們能夠深入到更多的公眾，但是對互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的應(yīng)用，對氣象服務(wù)來說總體上實際上是一個信息化的問題，

十三五期間，氣象現(xiàn)代化建設(shè)重要的路徑和重要的目標就是氣象的信息化，要解決的問題一方面就是數(shù)據(jù)的采集，氣象工作依賴我們觀測系統(tǒng)采集數(shù)據(jù)、分析數(shù)據(jù)。然后在這個基礎(chǔ)上做出預(yù)報、預(yù)測，而后加工制作成為老百姓能夠應(yīng)用的，能夠應(yīng)對、能夠適應(yīng)各種天氣、氣候條件的這樣的一些對策、措施、建議。所以，通過互聯(lián)網(wǎng)將來可能會改變我們的觀測系統(tǒng)，改變我們數(shù)據(jù)的分析應(yīng)用系統(tǒng)，改變我們的預(yù)報預(yù)測系統(tǒng)，

因為有了互聯(lián)網(wǎng)，所以我們提出了氣象服務(wù)要“無微不至，無所不在”的口號。氣象信息服務(wù)里邊除了包括天氣實況，還有預(yù)報，還有適應(yīng)的服務(wù)。當然，還包括一些科普：我們怎么規(guī)避災(zāi)害，怎么趨利避害。

傳統(tǒng)媒體我們要提升它的服務(wù)質(zhì)量，比如說視頻的、電視的、廣播的、報紙的，但是這些都是通過互聯(lián)網(wǎng)的方式能夠使它們更好實現(xiàn)。還有現(xiàn)在我們在打造的“兩微一端”的氣象信息服務(wù)。希望通過互聯(lián)網(wǎng)能夠更多的發(fā)展互動式的氣象信息服務(wù)，使將來的氣象信息服務(wù)能夠更智能化、更智慧化，更加貼近民眾的生活、生產(chǎn)和決策，這個是我們的目標和方向。