“我們亟須在這一問(wèn)題上立法，確立一個(gè)合適的標(biāo)準(zhǔn)，要有緊迫性?！苯?，蔡學(xué)恩接受北京青年報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，今年兩會(huì)他會(huì)就仿真槍管理提出加快立法的建議。去年兩會(huì)，他就曾建議規(guī)范和提高仿真槍入刑標(biāo)準(zhǔn)，將仿真槍案件作為治安案件處理。

今年春節(jié)前夕，“天津大媽非法持槍案”二審宣判，氣球射擊攤主趙春華被判處有期徒刑三年，緩刑三年。與此類(lèi)似，在過(guò)去短短一年就有多起案件當(dāng)事人或因購(gòu)買(mǎi)或因持有仿真槍、玩具槍?zhuān)惶幰孕塘P。而在這些案件背后，是一個(gè)“槍口比動(dòng)能等于或大于1.8焦耳/平方厘米”的槍支認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)，成為了量刑的核心因素。

今年1月份，公安部《治安管理處罰法（修訂征求意見(jiàn)稿）》向社會(huì)公布，其中對(duì)攜帶、非法制造、買(mǎi)賣(mài)、私藏仿真槍等情形，明確了具體處罰措施。蔡學(xué)恩表示，看到公安部在制定新規(guī)，他很欣慰，“這可能是理順真槍、仿真槍、玩具槍管理問(wèn)題的一個(gè)非常好的契機(jī)?！?/p>

談初衷

仿真槍案件如何判大家很關(guān)注

北青報(bào)：去年兩會(huì)，你就提過(guò)規(guī)范和提高仿真槍入刑標(biāo)準(zhǔn)的建議，當(dāng)時(shí)是怎么考慮的？

蔡學(xué)恩：因?yàn)榉抡鏄尡蛔肪啃特?zé)的案子，各地都有發(fā)生。對(duì)這類(lèi)案子，法院怎么判，大家都很關(guān)注。各地法官認(rèn)識(shí)不一樣，判決結(jié)果不一。那么焦點(diǎn)就集中在公安部的槍支認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)是不是存在不科學(xué)的問(wèn)題？一旦不科學(xué)，就會(huì)出現(xiàn)法院依據(jù)它判決后，當(dāng)事人和社會(huì)都會(huì)產(chǎn)生異議或爭(zhēng)議。從這個(gè)角度講，類(lèi)似案件，在法律層面我們要有一個(gè)充足的、科學(xué)的依據(jù)。

北青報(bào)：去年提出這個(gè)問(wèn)題后，有沒(méi)有其他法律工作者探討這個(gè)問(wèn)題？

蔡學(xué)恩：有。廣東的全國(guó)政協(xié)委員朱征夫，也是律師，去年開(kāi)會(huì)時(shí)也提過(guò)。一些專(zhuān)業(yè)做刑事的律師，對(duì)這個(gè)話(huà)題也特別關(guān)注。也有律師在跟蹤和研究這些案件。在法律界，確確實(shí)實(shí)覺(jué)得這是一個(gè)亟須解決的問(wèn)題。

北青報(bào)：對(duì)你的建議，公安部怎么回復(fù)的？你怎么看？

蔡學(xué)恩：回應(yīng)是對(duì)于技術(shù)性的問(wèn)題進(jìn)行交流。公安部對(duì)仿真槍的認(rèn)定，帶有自身工作的性質(zhì)和要求，有自己的科學(xué)研究，制定這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，也進(jìn)行了無(wú)數(shù)次實(shí)驗(yàn)。

北青報(bào)：仿真槍案有些典型個(gè)案，如福建的劉大蔚案，廣東的王國(guó)其案，以及天津的趙春華案。針對(duì)不同情節(jié)，不同的法院判決結(jié)果也不同。無(wú)期、緩刑、無(wú)罪的都有。對(duì)這些結(jié)果怎么看？

蔡學(xué)恩：從專(zhuān)業(yè)角度看，我覺(jué)得類(lèi)似案件缺乏統(tǒng)一的法律依據(jù)。問(wèn)題就是公安部出臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)，能不能作為全國(guó)法院判決的標(biāo)準(zhǔn)。公安部頒布的一些規(guī)章條例，在法律上都是位階比較低的，所以說(shuō)，類(lèi)似案子應(yīng)該上升到立法的層面上。

北青報(bào)：對(duì)天津趙春華案二審的改判，你怎么看？

蔡學(xué)恩：這個(gè)案子，從三年零六個(gè)月的實(shí)刑改為判三緩三。我對(duì)案件沒(méi)有分析，沒(méi)有到庭審現(xiàn)場(chǎng)，我不好評(píng)價(jià)它。但它確確實(shí)實(shí)帶來(lái)了廣泛的關(guān)注。

談標(biāo)準(zhǔn)

應(yīng)該把一些規(guī)則上升到法律

北青報(bào)：在槍支管理方面，國(guó)家有《槍支管理法》。2008年3月起實(shí)施的由公安部制定的《仿真槍認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)》，提出“1.8焦耳”的標(biāo)準(zhǔn)。2010年公安部印發(fā)的《公安機(jī)關(guān)涉案槍支彈藥性能鑒定工作規(guī)定》，“對(duì)不能發(fā)射制式彈藥的非制式槍支，當(dāng)所發(fā)射彈丸的槍口比動(dòng)能大于等于1.8焦耳/平方厘米時(shí)，一律認(rèn)定為槍支”。《標(biāo)準(zhǔn)》和《規(guī)定》的法律效力是怎樣的？

蔡學(xué)恩：公安部自己制定的標(biāo)準(zhǔn)。這些部頒文件，部頒規(guī)章，還有內(nèi)部規(guī)定，都沒(méi)有上升到法律層面。其法律價(jià)值，應(yīng)該僅限于公安內(nèi)部。

現(xiàn)在的問(wèn)題是，法院拿著公安部的標(biāo)準(zhǔn)作為判案的依據(jù)。現(xiàn)在立法法已經(jīng)非常清楚了，在斷案過(guò)程中，適用的要是法律。內(nèi)部規(guī)定指導(dǎo)公安內(nèi)部的工作沒(méi)有問(wèn)題的，但如果用于斷案，我認(rèn)為應(yīng)該把一些規(guī)則上升到法律，要提高它的位階。

北青報(bào)：你認(rèn)為槍支認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該定為多少？

蔡學(xué)恩：一旦要立法，就要展開(kāi)一個(gè)全新的研究。這一定會(huì)經(jīng)過(guò)很多的程序，不是簡(jiǎn)單恢復(fù)原來(lái)的標(biāo)準(zhǔn)。近5年、10年的案件，都應(yīng)該成為研究對(duì)象。

談管理

獵槍可以管好，仿真槍也可以管好

北青報(bào)：仿真槍涉及立法問(wèn)題，也是一個(gè)管理問(wèn)題？

蔡學(xué)恩：很多仿真槍的危險(xiǎn)不至于對(duì)人構(gòu)成傷害，但如果使用不當(dāng)就會(huì)。所以槍支有一個(gè)科學(xué)管理的問(wèn)題。真槍?zhuān)热缋习傩盏墨C槍?zhuān)@些年來(lái)已形成一套比較嚴(yán)格的規(guī)則。老百姓也很遵守，哪怕打獵，我也要有個(gè)持槍證。如果沒(méi)有，我也要讓政府知道我有一把獵槍?zhuān)訌椨卸嗌佟＿@樣的槍支我們可以把它管理好，那么類(lèi)似的仿真槍也應(yīng)該可以管理好。

北青報(bào)：很多仿真槍、玩具槍具有娛樂(lè)性質(zhì)？

蔡學(xué)恩：比如打氣球的這個(gè)槍?zhuān)憧梢园阉J(rèn)定為槍支，我不認(rèn)為非要去爭(zhēng)它是不是槍?zhuān)瑳](méi)必要。你說(shuō)它不是槍?zhuān)谴驓馇虻墓ぞ?，各個(gè)地方已經(jīng)約定俗成了，這是一個(gè)娛樂(lè)項(xiàng)目，但如果這個(gè)槍真的對(duì)人體打，也會(huì)造成疼痛甚至流血，那就將這些槍管理起來(lái)好了。

問(wèn)題的尷尬在于，公安一管，就不是治安處罰，而是涉及刑罰。所以，完全可以出臺(tái)一些規(guī)定，在這個(gè)領(lǐng)域中管好，包括從國(guó)外買(mǎi)仿真槍?zhuān)伎梢约{入到一個(gè)管理的規(guī)程來(lái)。

北青報(bào)：具體應(yīng)該怎么做？

蔡學(xué)恩：兩個(gè)辦法，一方面是要立法，一方面是納入到公安的社會(huì)管理。可以仿照獵槍管理，這就是管理體系的現(xiàn)代化問(wèn)題。

談意見(jiàn)

這是理順真槍、仿真槍管理的一個(gè)契機(jī)

北青報(bào)：公安部今年1月16日發(fā)布《治安管理處罰法（修訂公開(kāi)征求意見(jiàn)稿）》，其中涉及仿真槍管理的內(nèi)容引人注目，征求意見(jiàn)稿新增了對(duì)仿真槍的管理規(guī)定，攜帶仿真槍進(jìn)入公共場(chǎng)所，情節(jié)較重的或可處5日以上10日以下拘留，非法制造買(mǎi)賣(mài)仿真槍可拘15天。對(duì)這一變化，你怎么看？

蔡學(xué)恩：建立新的規(guī)矩和管理規(guī)則，這是一個(gè)非常重要的體現(xiàn)。公安部重新制定規(guī)則非常民主，很希望傾聽(tīng)老百姓的看法。你剛說(shuō)的拘留，它不是刑事拘留，而是行政拘留，這樣的一個(gè)處罰，就很有度，非?？茖W(xué)。所以，現(xiàn)在是理順真槍、仿真槍、玩具槍管理問(wèn)題的一個(gè)非常好的契機(jī)。

北青報(bào)：您去年就此提過(guò)建議，今年還會(huì)提嗎？

蔡學(xué)恩：我還會(huì)提這方面建議，我的建議就是加快立法。生活中產(chǎn)生的很多新的變化，要求我們不斷進(jìn)行新的立法，在遵循現(xiàn)有法律規(guī)則要求的同時(shí)，也要有緊迫性。

文/本報(bào)記者 李顯峰 攝影/寒雨